FAQ по синтезу мефедрона




  • 30 Октября 2018 в 17:37 ТС   Lynx25 (Химик-эксперт)
    8 сделок
    405 лайков
    На форуме очень часто задают вопросы по синтезу мефедрона, как из конструкторов, так и из купленных в химмаге реактивов. Поскольку большинство вопросов однотипные, я чтобы не писать каждый раз одно и то же решил собрать наиболее часто задаваемые вопросы и кошерные ответы на них в один документ.

    Надеюсь, данный FAQ будет полезен начинающим лаборантам. В дальнейшем, возможно расширим список вопросов по мере накопления материала.


    Навигатор по FAQ:
    Общие замечания – http://nil/forum/reply/459032

    Схема синтеза – http://nil/forum/reply/459038

    Вопросы:

    Какие оптимальные температура/время реакции галогенкетона с метиламином?http://nil/forum/reply/459040

    Я передержал реакцию по времени/ превысил рекомендованную температуру, что у меня получилось и что с этим делать? - http://nil/forum/reply/459042

    У меня нет соляной кислоты и солянокислого диоксана, можно ли кислить св.основание серной/фосфорной/уксусной/азотной/плавиковой и пр. кислотами? - http://nil/forum/reply/459044

    Реакция кетона и метиламина прошла, а «масло» на поверхность не всплыло, слои не делятся, что делать? - http://nil/forum/reply/459046

    Закислил свободное основание соляной кислотой, а гидрохлорид не выпадает в осадок даже в морозилке, что делать? - http://nil/forum/reply/459048

    Ставлю синтез из йодкетона, саморазогрева нет, в итоге получается совсем мало продукта, что делать? - http://nil/forum/reply/459050

    У меня получился розовый (коричневый, фиолетовый и пр.) мефедрон, можно ли его употреблять? - http://nil/forum/reply/459051

    После кисления и нахождения в морозилке на дно выпадает какая-то сопля, порошок не падает, что делать? - http://nil/forum/reply/459052
  • 12 Апреля в 18:16 #4638929    Gestiloup
    114 сделок
    1 лайк

    Фантастикум написал:

    Не бывает "стандартной" прописи. Их много и они все чем-то отличаются. Одно и тоже вещество можно получить многими путями и из разных веществ. Сори.

    Конечно, если что-то пролилось, то его стало меньше и реакция могла пройти не до конца. Если её правильно делали.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Я может хуйню снесу, но у меня напрашивается чисто логический вывод, что 6-кратный молярный избыток метиламина нужен по большей части для того, что бы увеличить площадь контакта бк с метлой при интенсивном перемешивании/встряхивании. Ладно трехкратный, но шести. Объясните если не так
  • 12 Апреля в 19:51 #4639740    Фантастикум
    200000+ сделок

    Alexdark7777 написал:

    Я несколько раз делал ГБромид, вроде белый получался. И отмывался до белоснежного, насколько помню...

    Я тоже кислю рассчетным колличеством солянки, без лакмуса.

    А какое рассчетное колличество считаешь оптимальным для кисления?


    Если не отгонишь расстворители, то может ничего не выпасть?


    А почему у Сереги все выпадает хорошо без упаривания и отгонки? Тут дело в диоксане, получается?


    Если я закислю просто водной солянкой в ипсе и не отгоню и не упарю, то у меня же ничего не выпадет скорее всего?
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    >> Я несколько раз делал ГБромид, вроде белый получался. И отмывался до белоснежного, насколько помню...
    У меня до нормального белого пока не отмылся. Посмотрим, что будет после перекристаллизации.

    >> А какое рассчетное колличество считаешь оптимальным для кисления? /
    На 1 моль МПФ 1  моль HCl. Вероятно, есть потери и реальное кол-во мефа меньше, но избыток солянки мне не мешает.

    >> Если не отгонишь расстворители, то может ничего не выпасть? 
    В моём случае - не выпадет. Или выпадет мало.

    >> А почему у Сереги все выпадает хорошо без упаривания и отгонки? Тут дело в диоксане, получается?
    У него другая методика. Он её опубликовал здесь: /forum/thread/74108 . Моя - выше на несколько постов. Есть много путей, ведущих в рай. Или каждый дрочит, как он хочет ))

    >> Если я закислю просто водной солянкой в ипсе и не отгоню и не упарю, то у меня же ничего не выпадет скорее всего?\
    Что-то, может и выпадет. Но большая часть останется в маточнике. Вода мешает.
    http://nil/product/156301

    Ищем химиков в команду. Бесплатно обучаем. Пишите за подробностями в лс.
  • 12 Апреля в 19:55 #4639769    Фантастикум
    200000+ сделок

    Alexdark7777 написал:

    помнишь, парень тут писал про аминирование за 20 мин в дхм и что у него при добавлении Ацика после кисления, ничего не окрашивается?


    Так вот, он кислил БВк, затем добавлял  АЦ и оставлял так на пару часов. И крисы гидробромида нормально выпадали, без упаривания и отгонки.

    Т. Е. С ациком и ГХ и ГБ должны нормально выпадать без всяких танцев с бубнами. Надо попробовать
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Я уже писал, что всё дело в воде. Вода растворяет меф. Её надо или удалить (отгонкой), либо связать (ацетоном или этилацетатом)
    http://nil/product/156301

    Ищем химиков в команду. Бесплатно обучаем. Пишите за подробностями в лс.
  • 12 Апреля в 19:59 #4639825    Фантастикум
    200000+ сделок

    Alexdark7777 написал:

    Приветствую, Фантастикмен)

    Можно на "ты"?

    Хотел попросить совета по поводу кисления Hbr, для получения гидробромида.

    Вроде как, все то же самое, что и кисление солянкой, но немного другое, все же...

    До сих пор никто не может дать внятного объяснения, почему гидробромид не получается кислить в воду, как гидрохлорид... Вода выпаривается, а остается не бромид, который мы ожидаем получить, а коричневые сгустки кислоты...


    -Вопрос к тебе: как правильно кислить HBr?

    Я несколько раз делал это, но  как то коряво выходило. Последний раз кислил Hbr + ЭА. В итоге, бромид выпал, но все свернулось из за ЭА, видимо, как кислое молоко. Потом устал это мыть...


    И еще вопрос: если кислить солянкой или бромистой, а перед этим по Серегиной методе, ИПС добавить, когда раствор остынет, так же выпадет крис пудра, как и у него с диоксаном?

    Просто, помню, сколько раз кислил с ипсом, там пока не выпаришь половину, ничего не выпадает вообще..

    И еще по времени аминирования. Несколько раз пробовал небольшие замесы по 100мл 4мпф + 250-300мл Дхм по времени аминирования всего около 45-60 минут вместо 120 минут, как положено. И не увидел никакой разницы в результатах реакции, что 45 мин, что 120 мин, как в исследованиях гидры указано.

    Т. Е. Как мне показалось, за 45 минут реакция успевает пройти. И не имеет смысмла растягивать ее на 120 мин.

    Твое мнение на этот счет интересно)

    Заранее,, спасибо за ответы
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    >>  Вода выпаривается, а остается не бромид, который мы ожидаем получить, а коричневые сгустки кислоты...

    Alexdark7777 написал:

    Я несколько раз делал ГБромид, вроде белый получался. И отмывался до белоснежного, насколько помню...

    Я тоже кислю рассчетным колличеством солянки, без лакмуса.

    А какое рассчетное колличество считаешь оптимальным для кисления?


    Если не отгонишь расстворители, то может ничего не выпасть?


    А почему у Сереги все выпадает хорошо без упаривания и отгонки? Тут дело в диоксане, получается?


    Если я закислю просто водной солянкой в ипсе и не отгоню и не упарю, то у меня же ничего не выпадет скорее всего?
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    >> Я несколько раз делал ГБромид, вроде белый получался. И отмывался до белоснежного, насколько помню...

    Ты, пожалуйста, определись - делал ГБ мефа или не помнишь? ))))
    http://nil/product/156301

    Ищем химиков в команду. Бесплатно обучаем. Пишите за подробностями в лс.
  • 12 Апреля в 20:02 #4639877    Фантастикум
    200000+ сделок

    Alexdark7777 написал:

    помнишь, парень тут писал про аминирование за 20 мин в дхм и что у него при добавлении Ацика после кисления, ничего не окрашивается?


    Так вот, он кислил БВк, затем добавлял  АЦ и оставлял так на пару часов. И крисы гидробромида нормально выпадали, без упаривания и отгонки.

    Т. Е. С ациком и ГХ и ГБ должны нормально выпадать без всяких танцев с бубнами. Надо попробовать
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Попробуй. Про ГБ мефа было здесь: /forum/thread/19665?page=2 и здесь: /forum/thread/54299?page=1
    http://nil/product/156301

    Ищем химиков в команду. Бесплатно обучаем. Пишите за подробностями в лс.
  • 12 Апреля в 20:04 #4639914    Alexdark7777
    Al
    54 сделки
    8 лайков

    Фантастикум написал:

    >> Я несколько раз делал ГБромид, вроде белый получался. И отмывался до белоснежного, насколько помню...

    У меня до нормального белого пока не отмылся. Посмотрим, что будет после перекристаллизации.


    >> А какое рассчетное колличество считаешь оптимальным для кисления? /

    На 1 моль МПФ 1  моль HCl. Вероятно, есть потери и реальное кол-во мефа меньше, но избыток солянки мне не мешает.


    >> Если не отгонишь расстворители, то может ничего не выпасть? 

    В моём случае - не выпадет. Или выпадет мало.


    >> А почему у Сереги все выпадает хорошо без упаривания и отгонки? Тут дело в диоксане, получается?

    У него другая методика. Он её опубликовал здесь: /forum/thread/74108 . Моя - выше на несколько постов. Есть много путей, ведущих в рай. Или каждый дрочит, как он хочет ))


    >> Если я закислю просто водной солянкой в ипсе и не отгоню и не упарю, то у меня же ничего не выпадет скорее всего?\

    Что-то, может и выпадет. Но большая часть останется в маточнике. Вода мешает.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    я понимаю, что немного разные методики, но и там и там ИПС.
    У него выпадает все без заморочек, чисто из за диоксана, получается?? Вернее, потому что нет воды у него в РМ?
    Воду свяжет только АЦ и ЭА? ИПС в этом плане бессилен?
  • 12 Апреля в 20:11 #4640032    Фантастикум
    200000+ сделок

    Gestiloup написал:

    Я может хуйню снесу, но у меня напрашивается чисто логический вывод, что 6-кратный молярный избыток метиламина нужен по большей части для того, что бы увеличить площадь контакта бк с метлой при интенсивном перемешивании/встряхивании. Ладно трехкратный, но шести. Объясните если не так
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Не. Площадь контакта не зависит от объёма жидкостей. Точнее, что 2х кратный избыток, что 6и кратный будет одно и то же. Метиламин - газ и если колба не закрыта, то улетает (просто встань рядом с незакрытой колбой). У меня закрытая система и 30% избытка МА мне хватает. Да и перемешиваю я не сильно.  У Lynx: "поскольку результаты по ДХМ не поддаются статобработке с выявлением зависимости" - потому что реакция идёт как на границе разделов фаз, так и в объёме. Естественно, в объёме многократно быстрее (гомогенная реакция). Но соотношение в объёме/на поверхности зависит от большого кол-ва факторов (температура, давление, перемешивание...), поэтому, хрен угадаешь.
    http://nil/product/156301

    Ищем химиков в команду. Бесплатно обучаем. Пишите за подробностями в лс.
  • 12 Апреля в 20:15 #4640073    Фантастикум
    200000+ сделок

    Alexdark7777 написал:

    я понимаю, что немного разные методики, но и там и там ИПС.

    У него выпадает все без заморочек, чисто из за диоксана, получается?? Вернее, потому что нет воды у него в РМ?

    Воду свяжет только АЦ и ЭА? ИПС в этом плане бессилен?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Прочитай внимательнее. У него - безводное кисление (солянокислый диоксан или сол. ИПС - это растворы HCl в безводных растворителях) - у меня водное (соляная кислота это раствор HCl в воде). Разницу понимаешь? У него воды - нет. У меня вода - есть.  Ща орать начну - четвёртый раз это пишу на двух страницах )))
    http://nil/product/156301

    Ищем химиков в команду. Бесплатно обучаем. Пишите за подробностями в лс.
  • 12 Апреля в 21:09 #4640738    Alexdark7777
    Al
    54 сделки
    8 лайков

    Фантастикум написал:

    Прочитай внимательнее. У него - безводное кисление (солянокислый диоксан или сол. ИПС - это растворы HCl в безводных растворителях) - у меня водное (соляная кислота это раствор HCl в воде). Разницу понимаешь? У него воды - нет. У меня вода - есть.  Ща орать начну - четвёртый раз это пишу на двух страницах )))
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    да, про воду уже въехал))
  • 12 Апреля в 21:24 #4641033    Фантастикум
    200000+ сделок

    Alexdark7777 написал:

    да, про воду уже въехал))
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    ИПС помогает "связать" воду, но значительно хуже, чем ацетон или этилацетат. Либо слишком много приходится добавлять ИПСа (но в ИПСе меф немного растворяется, а в таких количествах - уже много), либо надо отгонять и с отгоном улетит часть воды.
    http://nil/product/156301

    Ищем химиков в команду. Бесплатно обучаем. Пишите за подробностями в лс.
  • 12 Апреля в 22:31 #4641724    yretc3
    2 сделки
    14 лайков

    Фантастикум написал:

    ИПС помогает "связать" воду, но значительно хуже, чем ацетон или этилацетат. Либо слишком много приходится добавлять ИПСа (но в ИПСе меф немного растворяется, а в таких количествах - уже много), либо надо отгонять и с отгоном улетит часть воды.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    добрый вечер, бро ну подскажи мог же бк испортится если долго лежал на сушке? в лабе после аварии оставался бк в открытом виде в сушильном шкафу и что уже только с ним не делал не могу растворить ни в чем (бензол.дхм.нмп и тд) замачивал даже в ипс и кипятил и оставлял на две недели в ипс и пофиг ему сегодня время было залил новую порцию 50гр и дхм 200мл грел мешал все пофиг и поле добавил ма 200мл и грел и мешал сейчас перелил в бутылку пластиковую трясу ему пофиг как манка в воде зря реактивы только порчу)
  • 12 Апреля в 22:38 #4641765    Фантастикум
    200000+ сделок

    yretc3 написал:

    добрый вечер, бро ну подскажи мог же бк испортится если долго лежал на сушке? в лабе после аварии оставался бк в открытом виде в сушильном шкафу и что уже только с ним не делал не могу растворить ни в чем (бензол.дхм.нмп и тд) замачивал даже в ипс и кипятил и оставлял на две недели в ипс и пофиг ему сегодня время было залил новую порцию 50гр и дхм 200мл грел мешал все пофиг и поле добавил ма 200мл и грел и мешал сейчас перелил в бутылку пластиковую трясу ему пофиг как манка в воде зря реактивы только порчу)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Беда ... Не слышал о таком ... Но я его никогда не хранил. И даже в ИПС кипятил? И он не расплавился? Жесть ... Боюсь, что это уже не БК
    http://nil/product/156301

    Ищем химиков в команду. Бесплатно обучаем. Пишите за подробностями в лс.
  • 12 Апреля в 22:43 #4641797    Фантастикум
    200000+ сделок

    yretc3 написал:

    добрый вечер, бро ну подскажи мог же бк испортится если долго лежал на сушке? в лабе после аварии оставался бк в открытом виде в сушильном шкафу и что уже только с ним не делал не могу растворить ни в чем (бензол.дхм.нмп и тд) замачивал даже в ипс и кипятил и оставлял на две недели в ипс и пофиг ему сегодня время было залил новую порцию 50гр и дхм 200мл грел мешал все пофиг и поле добавил ма 200мл и грел и мешал сейчас перелил в бутылку пластиковую трясу ему пофиг как манка в воде зря реактивы только порчу)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    А сколько лежал на воздухе? А какой цвет? И в кипящем ИПСе не растворился?
    У меня как-то БК растворённый в ДХМ разлился. После того, как ДХМ испарился я самые большие плюхи собрал и дальше пустил (ну, растворил и профильтровал от пыли, конечно) - никаких проблем. Правда, они только сутки на воздухе лежали.
    http://nil/product/156301

    Ищем химиков в команду. Бесплатно обучаем. Пишите за подробностями в лс.
  • 12 Апреля в 22:48 #4641840    yretc3
    2 сделки
    14 лайков
    недели две назад я решил поставить эксперементы и собрать масло после промывок ма что собирается в канистрах сверху и думаю дай я его промою и закислю и посмотрю что выйдет и залил не ацетоном а ипс и сверху солянку получил негра поставил на улицу на холод масла много было так и стояли по колбам вчера вспомнил не чего в них так и не выпало взял и вылил все а сегодня смотрю одна колба стоит как вишневый сок похоже я и думаю дай я ее выпарю померял ph а он щелочной залил солянки и получился опять негр выпаривал часа два при 60 градусах 50% где-то выпарил перелил назад в колбу посмотрим что получится)
  • 12 Апреля в 22:50 #4641867    yretc3
    2 сделки
    14 лайков

    Фантастикум написал:

    А сколько лежал на воздухе? А какой цвет? И в кипящем ИПСе не растворился?

    У меня как-то БК растворённый в ДХМ разлился. После того, как ДХМ испарился я самые большие плюхи собрал и дальше пустил (ну, растворил и профильтровал от пыли, конечно) - никаких проблем. Правда, они только сутки на воздухе лежали.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    месяц точно отлежал цвет белый как меф но как камень и запаха нет от него
  • 12 Апреля в 22:52 #4641884    yretc3
    2 сделки
    14 лайков

    Фантастикум написал:

    Беда ... Не слышал о таком ... Но я его никогда не хранил. И даже в ИПС кипятил? И он не расплавился? Жесть ... Боюсь, что это уже не БК
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    ну да как соль в масле плавает
  • 12 Апреля в 22:56 #4641922    yretc3
    2 сделки
    14 лайков

    Фантастикум написал:

    А сколько лежал на воздухе? А какой цвет? И в кипящем ИПСе не растворился?

    У меня как-то БК растворённый в ДХМ разлился. После того, как ДХМ испарился я самые большие плюхи собрал и дальше пустил (ну, растворил и профильтровал от пыли, конечно) - никаких проблем. Правда, они только сутки на воздухе лежали.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    так прикольно когда постоит делятся жидкости и часть плавает по верх нижней жидкости а часть в осадке
  • 12 Апреля в 23:29 #4642146    SergeyKush7
    16 сделок
    119 лайков

    Alexdark7777 написал:

    да, про воду уже въехал))
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    я перед кислением добавил сравнительно небольшое количество ИПС + кислил безводным солянокислым ИПСом быстро, что привело к сильному нагреву РМ. В горячем ИПСе весь меф сразу же растворился. Далее при охлаждении меф стал выпадать, так как у ИПСа ооочень крутая кривая растворимости в зависимости от температуры. Если при 60 градусах в 100мл ИПС можно растворить 50г мефа, то при 10 градусах только 5.
    Да, меф выпал в итоге, но примерно 10-12% осталось в ИПСе. Чтобы их достать, мне пришлось смывы после фильтрации на 3/4 выпарить.
    А если бы я кислил водной солянкой с тем же количеством ИПС, то скорее всего в осадок ничего и не выпало бы - пришлось бы отгонять растворители как это описал Фантастикмэн
  • 13 Апреля в 00:07 #4642367    Фантастикум
    200000+ сделок

    SergeyKush7 написал:

    я перед кислением добавил сравнительно небольшое количество ИПС + кислил безводным солянокислым ИПСом быстро, что привело к сильному нагреву РМ. В горячем ИПСе весь меф сразу же растворился. Далее при охлаждении меф стал выпадать, так как у ИПСа ооочень крутая кривая растворимости в зависимости от температуры. Если при 60 градусах в 100мл ИПС можно растворить 50г мефа, то при 10 градусах только 5.

    Да, меф выпал в итоге, но примерно 10-12% осталось в ИПСе. Чтобы их достать, мне пришлось смывы после фильтрации на 3/4 выпарить.

    А если бы я кислил водной солянкой с тем же количеством ИПС, то скорее всего в осадок ничего и не выпало бы - пришлось бы отгонять растворители как это описал Фантастикмэн
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    >> при 60 градусах в 100мл ИПС можно растворить 50г мефа, то при 10 градусах только 5.
    Это в безводном ИПСе? А при кипении ещё больше?
    http://nil/product/156301

    Ищем химиков в команду. Бесплатно обучаем. Пишите за подробностями в лс.
  • 13 Апреля в 03:35 #4643166    v_teste_mef
    18 сделок
    23 лайка
    И так, делал меф, нагреф дал на мешалке сбой, и в итоге за 1 час метиламин исчез в РМ, и при температуре 58г РМ не кипела, т.е. ДХМ там небыло, был но очень мало.
    РМ была промыта, и закисленна. Получился можно сказать лайтовый меф, только одна эйфория, двигаться не хочется, хочется этим ощущением наслаждаться, зрачки большие. отпускает за 30 минут.
    Делал на 20г.





Вы сможете отправлять сообщения после 2 покупок.

Подробное описание